Sivas-FB Maçında Açılan “Normal Doğum” Afişi Gündem Oldu

Styles Clash · 15 Nis 2025

Hacken' Alıntı:
“Daha sağlıklı” ile doğal olan ya da sizin tabiriniz ile normal olan aynı ifadeler değil arkadaşlar. Yazan şeyin tepki çekmesi oldukça olağan. Tepki gösterenler de haklı kanımca.

Hakan'ım on numarasın cidden.

Baylaz · 15 Nis 2025

Styles Clash' Alıntı:
Bak dostum benim 11 tane erkek sözüm üzerine sen o zaman erkek doktor muhabbeti yaptın. Ben de doktorların ve sağlık çalışanlarının bu konuda senelerce eğitim aldıklarını ve bilgi sahibi olduklarını ama futbolcuların ise bu konuda bilgi ve donanıma sahip olmadığını ve hedef kitlesi ağırlıkla erkeklerin olduğu bir organizasyonda kadın sağlığı ile alakalı bir konunun üstü kapalı dayatma şeklinde paylaşılmasının rahatsız edici olduğunu belirttim. Ben 180 derece falan dönmedim sözlerimin hala arkasındayım. Şu an sosyal medyaya gir bir bak bakalım kadınların en çok neyden rahatsızlık duyduğunu daha iyi görürsün. 11 tane konudan alakasız erkeğin kadınsal bir olay üzerine pankart taşıması bana alakasız ve rahatsız edici geliyor. Buna karşı sunulan argümanın ise o zaman erkek doktorlar kadın sağlığı ile ilgili işlem yapmasın tarzındaki argümanı da alakasız buluyorum. Bir konuda bir öneride bulunacaksan ya o konuda bilgi sahibi olacaksın ya da o öneriyi kapsayan gruptan birisi olacaksın. Erkek futbolcular bunun neresinde?

180 derece döndüğün dediğin kısım da senin "futbol büyük kitlelere ulaşıyor ondan bunu yaptılar" savunmandı. Ben de buna yanıt olarak böyle bir kamuoyuna ne gerek vardı diye soruyorum. Yasadışı bahis, sigara, madde, organ bağışı, kan bağışı vb her kesimi direkt etkileyen konularda diledikleri pankartı açsınlar fakat bu alakasız. Hem böyle bir gündemimiz yok hem de eğreti yani. Sebeplerini de bir önceki mesajımda Hülya Avşmaz açıklamış.

Bi erkek doktor esprisi yaptık bu kadar kanına işleyeceğini bilse yapmazdım ya kdjsaldka. Olayları cidden amacına veya yöntemine göre eleştirmiyorsun, tamamen araca odaklanmışsın "11 tane erkek bunun neresinde" ben bununla ilgili yeteri kadar konuştum. Toplumun en çok umrunda olan konu futbol da o yüzden 11 erkek ile yapıldı şu iş. Keşke futbol bu kadar değerli olmasaydı ama maalesef öyle. Ülkede onlarca sorun sıkıntı varken tek bi derbi insanların aklını tamamen başından alıp muhalif ortamı dağıtabiliyor bu ülkede. Bu yüzden toplumsal mesajlarda da en etkili yöntem futbol.

Bu tür konularda yöntem ve amaç dururken araca odaklanmak bana saçma geliyor. Bu tartışmayı da bu yüzden yaptım zaten. Örnek verdiğin mesajdan gidelim, Hülya Avşmaz konunun amacını gayet güzel eleştirmiş. Yöntem eleştirisine de örnek vermemiz gerekirse o da şu mesaj:

Hacken' Alıntı:
“Daha sağlıklı” ile doğal olan ya da sizin tabiriniz ile normal olan aynı ifadeler değil arkadaşlar. Yazan şeyin tepki çekmesi oldukça olağan. Tepki gösterenler de haklı kanımca.

Yani bu durumun yöntemini veya amacını eleştiri konusu yapmak yerine başta üst üste iki kere tek sorununun aracı olduğunu belirtmen ile ters düşüyorum ben.

Styles Clash · 15 Nis 2025

Baylaz' Alıntı:
Bi erkek doktor esprisi yaptık bu kadar kanına işleyeceğini bilse yapmazdım ya kdjsaldka. Olayları cidden amacına veya yöntemine göre eleştirmiyorsun, tamamen araca odaklanmışsın "11 tane erkek bunun neresinde" ben bununla ilgili yeteri kadar konuştum. Toplumun en çok umrunda olan konu futbol da o yüzden 11 erkek ile yapıldı şu iş. Keşke futbol bu kadar değerli olmasaydı ama maalesef öyle. Ülkede onlarca sorun sıkıntı varken tek bi derbi insanların aklını tamamen başından alıp muhalif ortamı dağıtabiliyor bu ülkede. Bu yüzden toplumsal mesajlarda da en etkili yöntem futbol.

Bu tür konularda yöntem ve amaç dururken araca odaklanmak bana saçma geliyor. Bu tartışmayı da bu yüzden yaptım zaten. Örnek verdiğin mesajdan gidelim, Hülya Avşmaz konunun amacını gayet güzel eleştirmiş. Yöntem eleştirisine de örnek vermemiz gerekirse o da şu mesaj:

Yani bu durumun yöntemini veya amacını eleştiri konusu yapmak yerine başta üst üste iki kere tek sorununun aracı olduğunu belirtmen ile ters düşüyorum ben.

Ciddi bir tartışma içinde espri yapmak karşındaki kişiyle alay etmektir. Bunu önce öğrenmelisin bu bir.

İkincisi burada araç da sıkıntılı. Gelen tepkilerin çoğu hem amaca hem de araca yönelik. Çünkü hem amaç hem de araç burada problemli.

Maksadın tartışmaksa doğru dürüst tartışalım. Maksadın tiye almaksa mevzuyu uzatma.

Hacken · 15 Nis 2025

Baylaz' Alıntı:
Yani bu durumun yöntemini veya amacını eleştiri konusu yapmak yerine başta üst üste iki kere tek sorununun aracı olduğunu belirtmen ile ters düşüyorum ben.

Onlar da var tabii. Mesela pankartta karışma ve belli noktalardan da bir ötekileştirme var. Ancak genel olarak tekrarlanan şeyin üzerine gitmek istedim. Çünkü burada yapılan tartışmada daha çok dile getirilen şey benim değindiğim; işin başının dahi doğru olduğunu düşünmüyorum daha detaya girmeden. Çünkü burayı aşmadan diğer tarafları konuşmanın, tartışmanın tarafları için oldukça gereksiz olacağı kanaatindeyim.

iki kez belirtmedim ayrıca, iki farklı ifade söz konusuydu onları vurguladım.

Baylaz · 15 Nis 2025

Hacken' Alıntı:
Onlar da var tabii. Mesela pankartta karışma ve belli noktalardan da bir ötekileştirme var. Ancak genel olarak tekrarlanan şeyin üzerine gitmek istedim. Çünkü burada yapılan tartışmada daha çok dile getirilen şey benim değindiğim; işin başının dahi doğru olduğunu düşünmüyorum daha detaya girmeden. Çünkü burayı aşmadan diğer tarafları konuşmanın, tartışmanın tarafları için oldukça gereksiz olacağı kanaatindeyim.

iki kez belirtmedim ayrıca, iki farklı ifade söz konusuydu onları vurguladım.

Yok hocam iki kere belirtme olayını Styles Clash için demiştim zaten. Yazdıklarımdan hiçbiri sana yönelik değildi senin mesajını yöntem eleştirisine örnek vermek için kullandım sadece.

Styles Clash' Alıntı:
Ciddi bir tartışma içinde espri yapmak karşındaki kişiyle alay etmektir. Bunu önce öğrenmelisin bu bir.

İkincisi burada araç da sıkıntılı. Gelen tepkilerin çoğu hem amaca hem de araca yönelik. Çünkü hem amaç hem de araç burada problemli.

Maksadın tartışmaksa doğru dürüst tartışalım. Maksadın tiye almaksa mevzuyu uzatma.

Araçta sıkıntılı diye düşünüyorsan başta bastıra bastıra konu tam olarak erkeklerin taşıması demeseydin keşke, tartışacağım yoktu benim o mesajdan önce.
Şuan tartışılacak bir şeyim kalmadı eyvallah.

Styles Clash · 15 Nis 2025

Baylaz' Alıntı:
Yok hocam iki kere belirtme olayını Styles Clash için demiştim zaten. Yazdıklarımdan hiçbiri sana yönelik değildi senin mesajını yöntem eleştirisine örnek vermek için kullandım sadece.

Araçta sıkıntılı diye düşünüyorsan başta bastıra bastıra konu tam olarak erkeklerin taşıması demeseydin keşke, tartışacağım yoktu benim o mesajdan önce.
Şuan tartışılacak bir şeyim kalmadı eyvallah.

Başa saracağız ama esas sıkıntılardan birisi yine erkeklerin taşıması. Bu benim kendi iddiam değil. Konunun bizzat muhattabı olan kadınların da en çok rahatsızlık duyduğu husus pankartın bir futbol maçında ağırlıkla erkek kitleye hitap edilen bir orgnizsyonda taşınması. Ki bu da politiktir. Kadın sağlığının veya bebek sağlığının düşünüldüğünü sanmıyorum. Konu bir grup erkeğin sağlık mskesi arkasında kadın bedeni hakkında hüküm vermesine kadar gidiyor ki bu da rahatsız edici. Konunun ana mesajında yer alan tweete gelen yanıtlar da ağırlıklı olarak erkeklerin bu pankartı taşıması yönünde zaten.

Sling Blade · 15 Nis 2025

Brave Dragon' Alıntı:
Sigarayı bırakmazsan ciğerlerini deşeriz demiyorlar, zararlarını bir kez daha hatırlatmak ve gençlere özendirmemek için yapıyorlar haberin olsun.

Tamam aynı şeyden bahsediyoruz. Sigara nasıl sağlığa zararlıysa bilim insanlarının sağlık açısından olması gerekenin normal doğum olduğu görüşünden hareketle normal doğuma teşvik amaçlı pankart açılmış.

Öküz altında buzağı aramaya meyilli oluşumuzdan bunu da gündem haline getirmişiz.

Ha tercih hakkı yine kadınların zaten eğer kastedilen iddia edildiği gibi kadınların bu özgürlüğüne ket vurmaksa buna hep birlikte karşıyız zaten.

Cyber · 15 Nis 2025

KQWJEQWKEJKQEJKQWQJLKEQWEQW. Konudaki tartışma o kadar iyiki benim de bir iki laf edesim geldi.

İlk önce üşenmedim oturdum 6-7 tane batılı farklı, farklı kaynaklardan bu konuda araştırma ve köşe yazılarını okudum. İşin ahlaki tarafı bir kenara konulursa, normal doğumu savunanların haklı olduğunu kabullenmek gerek çünkü bu konuda aşırı hassas olduğunu bildiğimiz Avrupa ve Amerika bile "Doktorunuzun tavsiyesi ile sezeryan olun" mesajını alttan alttan veriyor. Yani daha doğrusu bu fikre ayrıntılı bir şekilde yazılan "Normal ve Sezeryan doğumun eksileri ve artıları ve genel sonuç" kısmına geldiğinizde kendiniz varıyorsunuz diyelim. Açılan pankarttada bu yazıyor.

Düşüncem:En son Hüdapar denen hilkat garibesi oluşumunda meclise girmesiyle bazı kişiler kadınların herhangi bir tercihiyle ilgili en ufak fikir belirtilmesinde laik atak geçiriyor. Doğaldır, saygıyla ve alttan karşılamak lazımdır. Çünkü arada banada şundan oluyor;

tiffany valentine · 16 Nis 2025

Direkt tüm yetkiyi size devredelim siz doğurun o zaman hayatımda daha saçma bir şey görmedim. Sağlıksızmış falan yetişkin bir insanın kendi bedeniyle ilgili yapacağı seçeneğe de karışmayıverin bir zahmet. Kişinin panik atağı olabilir, korkuyor olabilir belki daha kolay geldiğinden bunu tercih edebilir kimseyi ilgilendirmez. Devletin vajinal doğumu desteklemesinin tek sebebi sezaryenin daha masraflı olması. Kararı aile verir, çocuğun var mı? gündemin doğum mu? değilse işine bak bu şekilde düşüncen varsa ilerse eşine görüşünü belirtirsin o da uygun görürse vajinal doğumu tercih edersiniz o zaman. Normal doğum diye bir şey yoktur. Vajinal doğum ve sezaryen doğum vardır tercih kadınındır. Ayrıca futbol maçında vajinal doğumu destekleyen pankart hangi ülkede açılmış

Nature Boy · 16 Nis 2025

Hacken' Alıntı:
“Daha sağlıklı” ile doğal olan ya da sizin tabiriniz ile normal olan aynı ifadeler değil arkadaşlar. Yazan şeyin tepki çekmesi oldukça olağan. Tepki gösterenler de haklı kanımca.

Eylemden bağımsız söylüyorum: Sezaryen doğumun sonraki gebelikler için risk teşkil ettiği gerçeği var. Nitekim dünya sağlık örgütünün yaptığı 2015 tarihli çalışmada bunu görebiliriz. Bu sebeple "daha sağlıklı" diyen kardeşler haklılar. Yine WHO'nun olması gerektiğini öngördüğü yüzdelik sezaryen oranı 1985'ten beri %10 ila 15 arasında. Türkiye'de bu durum %50'lerde olduğu için bir halk sağlığı problemi olduğu da doğru.

Burada esas eleştirilesi gereken şey bu PR çalışmasının bir facia olması. 11 tane adamın eline o pankartı verirsen ister istemez tepki geliyor dediğin gibi. Benzer bir çalışma filenin sultanları ile yapılsa bu kadar tepki görmezdi.

Neyse; gündemden gündeme savrulurken fakir kalmayı ihmal etmeyin sevgili forum ahalisi.

Ara

Ara

Sivas-FB Maçında Açılan “Normal Doğum” Afişi Gündem Oldu

Daha fazla seçenek

Styles Clash

Sahipkıran

Baylaz

右の壁は破壊できません

Styles Clash

Sahipkıran

Hacken

Bret Hart

Baylaz

右の壁は破壊できません

Styles Clash

Sahipkıran

Sling Blade

#uncensored

Cyber

Yasaklı Üye

tiffany valentine

Goddess

Nature Boy

don't trust, verify

Benzer Konular