Konuya cevap cer

JavaScript devre dışı. Daha iyi bir deneyim için, önce lütfen tarayıcınızda JavaScript'i etkinleştirin.

Mesaj

<blockquote data-quote="RDT" data-source="post: 342047" data-attributes="member: 138">[USER=557]@Brave Dragon[/USER][SPOILER]<img src="https://scontent.fesb10-2.fna.fbcdn.net/v/t1.15752-9/482117242_989590009296674_3379576213885819528_n.png?_nc_cat=111&amp;ccb=1-7&amp;_nc_sid=0024fc&amp;_nc_ohc=CaVcrtsQvskQ7kNvgFqGu4I&amp;_nc_oc=Adi60b51tZ1iiwOZr-NWR2O1JVclrMi0MMsJAFdS3i4ILNfRLRYGKNkFnHUM87n_ll-1UtNzfVwAR6MdQ8Q5WTAL&amp;_nc_ad=z-m&amp;_nc_cid=0&amp;_nc_zt=23&amp;_nc_ht=scontent.fesb10-2.fna&amp;oh=03_Q7cD1wHTf5xPpl46UNdiZtZ0LTvdM7hU0kSamaBLRG7x7gvPKg&amp;oe=67F53334" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" />[/SPOILER]Mesajlar silindiği için bu şekilde cevap vereyim canım. Öncelikle her yazdığım şeyi fazlasıyla düşünüyorum bu konuda herkesin içinin rahat olmasını isterim. Senin cevap verdiğin sırayla gitmek isterim. Süper yıldızların ışığını söndürmek tabirini bile anlayamamışsın ve tam zıttı bir örnek vermişsin. Benim kastettiğim şey WWE'den main eventer statüsüyle AEW'ya geçen isimlerin zamanla bütün ağırlıklarının yitirilmiş olmasıydı. Edge gibi bir süperstarın &quot;Cope&quot; gibi rezil bir isim ile ortalıkta dolanması gibi. Sen ise WWE'nin sadece NXT'de kullanıp ana kadroya çıkardıktan hemen sonra kovulan bir güreşçinin yükselişini anlatmışsın. WWE'yi güreş şirketi olarak nitelendirmemişsin fakat bu durumun profesyonel güreşin ne olduğunu bilmediğinden dolayı kaynaklandığını düşünüyorum buraya da birazdan özellikle değineceğim o yüzden şimdilik atlıyorum. Page için nerenin ürünü demişsin ki bunu derken AEW ürünü demeye çalışmışsın bunu kastetmişsin fakat Page'in çıkış yaptığı yeri de kendin cevaplamışsın. ROH/NJPW'da Bullet Club'a girebilecek kadar iyi bir güreşçi olduğu zaten belli olan bir adamı AEW kurulduğu günden bu yana desteklemiş hatta şirketin ilk şampiyonu olması gerektiğini savunmuş kazanamayınca da Jericho'ya sövmüş birisi olaraktan kendisini AEW öncesinde de biliyordum. 2012 yılında ROH'ta Matt Hardy'e karşı debut yaptı mesela. Hatta Page şirketin haftalık şovlara geçiş sürecindeki hikayelerini de Bullet Club sayesinde inşa edebildi ve buradaki geçmişiyle hikayesi yazıldı. Bu da Page'in bir AEW ürünü değil ROH/NJPW ürünü olduğunu ayrıca kanıtlar. Jericho niye güreşiyor çünkü adamın marka değeri var dersen ben de John Cena niye hala güreşiyor çünkü marka değeri var derim. Beni ezmeye çalışırken bile bana koz veriyorsun. Bu isimlerin ana hikayelerde yer almadığını iddia etmek de ayrı bir saçmalık. Benim kastettiğim zaten güncel durumları değil (ki 50 yaşındaki Edge de güncel olarak ana hikayede ama ona değinememişsin maalesef) şirketin ilk kurulduğu dönem şirketin içerisindeki önemli isimler (ki birisi Jericho'nun bizzat kendisi) AEW'nun farklı bir alternatif sunmak üzere kurulduğunu vurguluyorlardı. Fakat şirket kurulduğundan beri ana hikayelerde yer almış stablelar Elite haricinde ya Jericho'nun liderliğinde kurulmuş ya da Jericho'ya karşı kurulmuş gruplardı. Şirketin ana kemerini elinde tutan isimlerden sadece Page ve MJF, WWE'ye uğramadan AEW içerisinde yükselmişler mesela. Omega'nın bile WWE'nin gelişim promosyonlarında geçmişi var sen düşün gerisini. Birilerini yükseltip rezil etmek = Nakamura, Corbin demişsin ki birazcık mantıklı cevaplar fakat Nakamura hala günümüzde istediği zaman ortaya çıkıp beline kemer takabiliyor. Corbin ise WWE'deyken her zaman hikayesi hazır olmuş her zaman iyi iş yapmış bir karakter olarak sözleşmesinin sonunda şirket ile devam etmek istemedi ve yollar ayrıldı. Fakat bu örneklerin karşısına benim koyduklarım hakkında sen konuşup yorum bile yapacak durumda değilsin. Japonya'nın belki de gelmiş geçmiş en iyi güreşçisi Okada'nın AEW'da 5 ayda belindeki kemere rağmen bir komedi karakterine dönüşmesi mesela. Şirketin belki de kendi ürünü olarak tepeye koyabileceği en önemli isim olan Sammy Guevara'nın ROH'ta takım divizyonuna adeta sürgüne yollanması, yine yıldız olacak gözüyle bakılan Hook'un FTW kemeri için 3 yıl boyunca adeta sömürülüp sonrasında da ışığının söndürülmesi, şirketi uçursun diye pipebomb kestirilen MJF'in sakat Adam Cole ile 1 yıl boyunca feudda kalması ve bu süreçte kıyıda köşede kalması. O kadar yetenekli ki Page sayesinde ancak toparlanabiliyor. Bilmeden konuşmak güzel demişsin Christian main event değil demişsin hatta süre bulmuyorlar demişsin fakat son şovda ana kemer olaylarında yer aldı ve halihazırda da elinde sağlam bir title shot var. İstediği an çıkıp ana kemeri kazanabilir. Jeff Jarrett ise kontratını yeniler yenilemez AEW kemerini istediğini söyledi ve Page'den dayak yedi ki Page'i de Daniels'tan önce bir süre de 58 yaşındaki biriyle meşgul etmişler. Fanı olduğun şirket ki ben kimsenin fanı değilim. Her şirketi elimden geldiğince takip etmeye gelişmeleri öğrenmeye görmeye çalışan birisiyim ama WWE daha fazla takip ediyorum, ki bunun sebebi de benimle alakalı değil sektörün zirvesinde WWE var onunla alakalı, Cena ile Rock'ı ME yapıyor demişsin ki doğrudur ve yapmaları da doğrudur. Benim aylardır söylediğim hatta üzerine makale yazdığım şeyi bile anlamamışsın. Benim derdim Edge'in veya Jericho'ların ME olması değil. WWE'ye gelsin orada bile ME olsunlar isterim. Ben bu adamları izleyerek büyüdüm. Bunları isterim. Ama sen farklı bir alternatif sunacağım diyip de ilk şampiyon olarak Jericho'yu önüme serersen şirketin sahibi her &quot;yeni çağ başlıyor&quot; dediğinde 50 yaşında adamlar return yaparsa ben de bunu eleştiririm. Bu hakka sahip olurum. Farklı şeyler izlemeye geldiğim yerde ben yine WWE'den alışık olduğum şeyleri görürsem bunu eleştiririm. Siz Goldberg geliyor diye ortalığı velveleye verip Tully Blanchard'ın 70 yaşında maça çıkmasını savunursanız veya Jericho, Edge gibi isimlerin ana hikayelerde olmasını savunup iki yüzlülük yaparsanız ben bunu söylerim ortaya koyarım. Ben WWE'de yanlış gördüğüm şeyleri de söylemekten asla çekinmiyorum. AEW'nun yanlışlarını da söylüyorum. Bunu da geçelim. Dediğin feudları kim seçiyor demişsin sen ve arkadaşların mı demişsin fakat senin de içinde bulunduğun mark kitlenin oylarını kullandığı büyük AEW fanı Dave Meltzer'in sitesi Wrestling Observer Newsletter'daki oylamalar sonucu benim söylediğim sonuçlar çıkmış. Yani çıkıp kendi kendime sıralama yapmıyorum. Profesyonel güreşin tanımını elbette ben yapmıyorum fakat bundan sen de bihabersin o yüzden sana öğretmek maksatlı profesyonel güreşin wikipedia'daki tanımını bizzat buraya yazayım. &quot;Profesyonel güreş (genellikle profesyonel güreş veya basitçe güreş olarak anılır), sahte dövüş etrafında odaklanan ve sanatçılarının rekabetçi güreşçiler olduğu öncülüne dayanan bir atletik tiyatro biçimidir. Profesyonel güreş, senaryo sonuçları ve gerçek rekabete göre eğlence ve hikaye anlatımına verdiği vurgu ile amatör güreşten ayrılır. &quot; ne diyor? eğlence diyor, ne diyor? hikaye anlatımına verdiği vurgu diyor. Profesyonel güreş her şeyden önce bir hikaye anlatmak durumundadır. Bu şekilde evrimleşmiştir. Ben forumda bunları da anlattım. Hiç gidip baktın mı mesela bu sektör nasıl ortaya çıktı bugünlere gelene kadar tanımsal olarak nasıl bir dönüşüm geçirdi biliyor musun? Ben ego kasmıyorum. Gerçek neyse onu ortaya koyuyorum. Ben ego kasacak olsam bu siteye bile hiç gelmezdim emin ol. Buradaki pek çok kişi de benim nasıl bir insan olduğumu önceden de biliyordu şimdi nasıl bir insan olduğumu da biliyorlar. Bu argümanlarımın boş olmadığını sen de biliyorsun hatta karşı argüman sunarken bile beni haklı çıkarıyorsun benim dediğim şeyi söylüyorsun farkında olmadan. Mesela GOAT tartışmalarına dahil olabilecek bir ismi şirketinde barındıramayacak. Mount Rushmore'a yazılabilecek isimler AEW'da asla güreşmeyecekler demem üzerine ortaya koyduğun isimleri de değerlendireyim. Ama ondan önce bu statülere ulaşmak için güreşçilerin neler yapmış olması gerek onu söylemek lazım çünkü bu daha önemli bir konu. Öncelikle sektörün zirvesine en azından bir kez çıkmış olması lazım. Yani WWE'de ana kemerler kazanmış olması lazım. Bunu yaparken süreklilik de arz etmesi lazım. Bir de iyi güreşmenin yanı sıra çok çok iyi hikaye anlatıcısı olmaları lazım. Saydığın isimlerden Omega ve Okada hiçbir zaman sektörün zirvesinde yer almamışken Adam Copeland ise maalesef erken emekli olmak zorunda kaldığı için süreklilik konusunda problem yaşıyor. Yani hiçbir şekilde bu tartışmalara dahil olma şansları yok. Belki Copeland sakatlanmayıp kariyerine devam etseydi GOAT tartışmalarına dahil olabilirdi ama Rushmore'a kesin girerdi. Kısacası sen beni bilgisizlikle nitelendirebilecek bir şahıs değilsin. Önce benim burada yazdığım makalelere bak ondan sonra beni bilgisiz olarak lanse edebiliyor musun?</blockquote>

[QUOTE="RDT, post: 342047, member: 138"] [USER=557]@Brave Dragon[/USER] [SPOILER][IMG]https://scontent.fesb10-2.fna.fbcdn.net/v/t1.15752-9/482117242_989590009296674_3379576213885819528_n.png?_nc_cat=111&ccb=1-7&_nc_sid=0024fc&_nc_ohc=CaVcrtsQvskQ7kNvgFqGu4I&_nc_oc=Adi60b51tZ1iiwOZr-NWR2O1JVclrMi0MMsJAFdS3i4ILNfRLRYGKNkFnHUM87n_ll-1UtNzfVwAR6MdQ8Q5WTAL&_nc_ad=z-m&_nc_cid=0&_nc_zt=23&_nc_ht=scontent.fesb10-2.fna&oh=03_Q7cD1wHTf5xPpl46UNdiZtZ0LTvdM7hU0kSamaBLRG7x7gvPKg&oe=67F53334[/IMG][/SPOILER] Mesajlar silindiği için bu şekilde cevap vereyim canım. Öncelikle her yazdığım şeyi fazlasıyla düşünüyorum bu konuda herkesin içinin rahat olmasını isterim. Senin cevap verdiğin sırayla gitmek isterim. Süper yıldızların ışığını söndürmek tabirini bile anlayamamışsın ve tam zıttı bir örnek vermişsin. Benim kastettiğim şey WWE'den main eventer statüsüyle AEW'ya geçen isimlerin zamanla bütün ağırlıklarının yitirilmiş olmasıydı. Edge gibi bir süperstarın "Cope" gibi rezil bir isim ile ortalıkta dolanması gibi. Sen ise WWE'nin sadece NXT'de kullanıp ana kadroya çıkardıktan hemen sonra kovulan bir güreşçinin yükselişini anlatmışsın. WWE'yi güreş şirketi olarak nitelendirmemişsin fakat bu durumun profesyonel güreşin ne olduğunu bilmediğinden dolayı kaynaklandığını düşünüyorum buraya da birazdan özellikle değineceğim o yüzden şimdilik atlıyorum. Page için nerenin ürünü demişsin ki bunu derken AEW ürünü demeye çalışmışsın bunu kastetmişsin fakat Page'in çıkış yaptığı yeri de kendin cevaplamışsın. ROH/NJPW'da Bullet Club'a girebilecek kadar iyi bir güreşçi olduğu zaten belli olan bir adamı AEW kurulduğu günden bu yana desteklemiş hatta şirketin ilk şampiyonu olması gerektiğini savunmuş kazanamayınca da Jericho'ya sövmüş birisi olaraktan kendisini AEW öncesinde de biliyordum. 2012 yılında ROH'ta Matt Hardy'e karşı debut yaptı mesela. Hatta Page şirketin haftalık şovlara geçiş sürecindeki hikayelerini de Bullet Club sayesinde inşa edebildi ve buradaki geçmişiyle hikayesi yazıldı. Bu da Page'in bir AEW ürünü değil ROH/NJPW ürünü olduğunu ayrıca kanıtlar. Jericho niye güreşiyor çünkü adamın marka değeri var dersen ben de John Cena niye hala güreşiyor çünkü marka değeri var derim. Beni ezmeye çalışırken bile bana koz veriyorsun. Bu isimlerin ana hikayelerde yer almadığını iddia etmek de ayrı bir saçmalık. Benim kastettiğim zaten güncel durumları değil (ki 50 yaşındaki Edge de güncel olarak ana hikayede ama ona değinememişsin maalesef) şirketin ilk kurulduğu dönem şirketin içerisindeki önemli isimler (ki birisi Jericho'nun bizzat kendisi) AEW'nun farklı bir alternatif sunmak üzere kurulduğunu vurguluyorlardı. Fakat şirket kurulduğundan beri ana hikayelerde yer almış stablelar Elite haricinde ya Jericho'nun liderliğinde kurulmuş ya da Jericho'ya karşı kurulmuş gruplardı. Şirketin ana kemerini elinde tutan isimlerden sadece Page ve MJF, WWE'ye uğramadan AEW içerisinde yükselmişler mesela. Omega'nın bile WWE'nin gelişim promosyonlarında geçmişi var sen düşün gerisini. Birilerini yükseltip rezil etmek = Nakamura, Corbin demişsin ki birazcık mantıklı cevaplar fakat Nakamura hala günümüzde istediği zaman ortaya çıkıp beline kemer takabiliyor. Corbin ise WWE'deyken her zaman hikayesi hazır olmuş her zaman iyi iş yapmış bir karakter olarak sözleşmesinin sonunda şirket ile devam etmek istemedi ve yollar ayrıldı. Fakat bu örneklerin karşısına benim koyduklarım hakkında sen konuşup yorum bile yapacak durumda değilsin. Japonya'nın belki de gelmiş geçmiş en iyi güreşçisi Okada'nın AEW'da 5 ayda belindeki kemere rağmen bir komedi karakterine dönüşmesi mesela. Şirketin belki de kendi ürünü olarak tepeye koyabileceği en önemli isim olan Sammy Guevara'nın ROH'ta takım divizyonuna adeta sürgüne yollanması, yine yıldız olacak gözüyle bakılan Hook'un FTW kemeri için 3 yıl boyunca adeta sömürülüp sonrasında da ışığının söndürülmesi, şirketi uçursun diye pipebomb kestirilen MJF'in sakat Adam Cole ile 1 yıl boyunca feudda kalması ve bu süreçte kıyıda köşede kalması. O kadar yetenekli ki Page sayesinde ancak toparlanabiliyor. Bilmeden konuşmak güzel demişsin Christian main event değil demişsin hatta süre bulmuyorlar demişsin fakat son şovda ana kemer olaylarında yer aldı ve halihazırda da elinde sağlam bir title shot var. İstediği an çıkıp ana kemeri kazanabilir. Jeff Jarrett ise kontratını yeniler yenilemez AEW kemerini istediğini söyledi ve Page'den dayak yedi ki Page'i de Daniels'tan önce bir süre de 58 yaşındaki biriyle meşgul etmişler. Fanı olduğun şirket ki ben kimsenin fanı değilim. Her şirketi elimden geldiğince takip etmeye gelişmeleri öğrenmeye görmeye çalışan birisiyim ama WWE daha fazla takip ediyorum, ki bunun sebebi de benimle alakalı değil sektörün zirvesinde WWE var onunla alakalı, Cena ile Rock'ı ME yapıyor demişsin ki doğrudur ve yapmaları da doğrudur. Benim aylardır söylediğim hatta üzerine makale yazdığım şeyi bile anlamamışsın. Benim derdim Edge'in veya Jericho'ların ME olması değil. WWE'ye gelsin orada bile ME olsunlar isterim. Ben bu adamları izleyerek büyüdüm. Bunları isterim. Ama sen farklı bir alternatif sunacağım diyip de ilk şampiyon olarak Jericho'yu önüme serersen şirketin sahibi her "yeni çağ başlıyor" dediğinde 50 yaşında adamlar return yaparsa ben de bunu eleştiririm. Bu hakka sahip olurum. Farklı şeyler izlemeye geldiğim yerde ben yine WWE'den alışık olduğum şeyleri görürsem bunu eleştiririm. Siz Goldberg geliyor diye ortalığı velveleye verip Tully Blanchard'ın 70 yaşında maça çıkmasını savunursanız veya Jericho, Edge gibi isimlerin ana hikayelerde olmasını savunup iki yüzlülük yaparsanız ben bunu söylerim ortaya koyarım. Ben WWE'de yanlış gördüğüm şeyleri de söylemekten asla çekinmiyorum. AEW'nun yanlışlarını da söylüyorum. Bunu da geçelim. Dediğin feudları kim seçiyor demişsin sen ve arkadaşların mı demişsin fakat senin de içinde bulunduğun mark kitlenin oylarını kullandığı büyük AEW fanı Dave Meltzer'in sitesi Wrestling Observer Newsletter'daki oylamalar sonucu benim söylediğim sonuçlar çıkmış. Yani çıkıp kendi kendime sıralama yapmıyorum. Profesyonel güreşin tanımını elbette ben yapmıyorum fakat bundan sen de bihabersin o yüzden sana öğretmek maksatlı profesyonel güreşin wikipedia'daki tanımını bizzat buraya yazayım. "Profesyonel güreş (genellikle profesyonel güreş veya basitçe güreş olarak anılır), sahte dövüş etrafında odaklanan ve sanatçılarının rekabetçi güreşçiler olduğu öncülüne dayanan bir atletik tiyatro biçimidir. Profesyonel güreş, senaryo sonuçları ve gerçek rekabete göre eğlence ve hikaye anlatımına verdiği vurgu ile amatör güreşten ayrılır. " ne diyor? eğlence diyor, ne diyor? hikaye anlatımına verdiği vurgu diyor. Profesyonel güreş her şeyden önce bir hikaye anlatmak durumundadır. Bu şekilde evrimleşmiştir. Ben forumda bunları da anlattım. Hiç gidip baktın mı mesela bu sektör nasıl ortaya çıktı bugünlere gelene kadar tanımsal olarak nasıl bir dönüşüm geçirdi biliyor musun? Ben ego kasmıyorum. Gerçek neyse onu ortaya koyuyorum. Ben ego kasacak olsam bu siteye bile hiç gelmezdim emin ol. Buradaki pek çok kişi de benim nasıl bir insan olduğumu önceden de biliyordu şimdi nasıl bir insan olduğumu da biliyorlar. Bu argümanlarımın boş olmadığını sen de biliyorsun hatta karşı argüman sunarken bile beni haklı çıkarıyorsun benim dediğim şeyi söylüyorsun farkında olmadan. Mesela GOAT tartışmalarına dahil olabilecek bir ismi şirketinde barındıramayacak. Mount Rushmore'a yazılabilecek isimler AEW'da asla güreşmeyecekler demem üzerine ortaya koyduğun isimleri de değerlendireyim. Ama ondan önce bu statülere ulaşmak için güreşçilerin neler yapmış olması gerek onu söylemek lazım çünkü bu daha önemli bir konu. Öncelikle sektörün zirvesine en azından bir kez çıkmış olması lazım. Yani WWE'de ana kemerler kazanmış olması lazım. Bunu yaparken süreklilik de arz etmesi lazım. Bir de iyi güreşmenin yanı sıra çok çok iyi hikaye anlatıcısı olmaları lazım. Saydığın isimlerden Omega ve Okada hiçbir zaman sektörün zirvesinde yer almamışken Adam Copeland ise maalesef erken emekli olmak zorunda kaldığı için süreklilik konusunda problem yaşıyor. Yani hiçbir şekilde bu tartışmalara dahil olma şansları yok. Belki Copeland sakatlanmayıp kariyerine devam etseydi GOAT tartışmalarına dahil olabilirdi ama Rushmore'a kesin girerdi. Kısacası sen beni bilgisizlikle nitelendirebilecek bir şahıs değilsin. Önce benim burada yazdığım makalelere bak ondan sonra beni bilgisiz olarak lanse edebiliyor musun? [/QUOTE]

İnsan doğrulaması

Ara

Ara

Konuya cevap cer